EL AMOR ES UN MISTERIO.

Cada persona tiene su propio modo de pensar para interpretar el mundo que le rodea y tratar de manejarse en él, del mejor modo posible. Generalmente, todos buscamos sentirnos bien con nosotros mismos y los demás y lograr las metas y objetivos que nos proponemos en nuestras vidas.

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frami12

Re: RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por frami12 »

Marlenn escribió:
frami12 escribió:Son EMOCIONES muy elementales.
Frami
Creo que aquí tiene mucho que ver el grado de incultura.
Es verdad Marlenn, solo que tambien se esta libre de reglas tortuosas y limitantes.

Cada Nivel de EMOCIONES tiene un caracter dual, Positivo o Negativo.
El aspecto Negativo tiene un sentido util, como lo mensiono nuestra amiga Laurye, solamente que no es el mismo que actuaria en las EMOCIONES INTENSIONALES, si se pudiera decir, en las INTENSIONALES se presentaria el rechazo o la negacion a una experiencia sin un fin Constructivo, en una Relacion destructiva, aun queriendo a la persona uno se alja de ella. Son muy pocas las oportunidades de experimentar esta situacion, en la que despues del divorcio o separacion sigues viendo a la otra persona en forma neutral. Aceptas tu perdida y aprendes de ella.

En las CONDICIONADAS, esto no es posible, despues de años, se siguen odiando y atacando.
Con la misma Intensidad con la que se 'Amaron' igualmente se desprecian y culpan.

En las MECANICAS, no importa nada! Asi como salen de una relacion entran en otra, generalmente no formalizan nunca. Aceptan el maltrato y el rechazo. Viven libres, sin metas ni compromisos y con grandes satisfacciones.

Repito una vez mas, no es un error vivir asi para ellos. Su nivel de desarrollo les permite experimentarlo todo con mucha soltura y ligeresa. Al final su Vida es igual que la nuestra.

Frami.
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Re: RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por frami12 »

Marlenn escribió:
Me ha encantado leer esto, Laurye.

Esto lo he vivido yo con mi padre, una persona que no hablaba por no ofender, que tuvo una vida muy dura y nunca se quejaba... hasta que aparecieron las enfermedades y se lo llevaron... o él se dejó llevar.

Pido consejo:
¿Qué se puede hacer para liberar la emoción "negativa" y que no afecte a terceros?
Hola Marlenn, como te podrás dar cuenta yo no te podre aconsejar como Laurye, en mi 'Escuela' no esta permitido expresar ningún tipo de NEGATIVIDAD, nos fuerzan a buscar alternativas mas Civilizadas para manejar nuestra vida.

Te puedo asegurar que tu Padre no se enfermó por guardar sus emociones negativas.
Es muy posible que El haya nacido con las EMOCIONES INTENSIONALES activas en su diseño. Es muy difícil callar o no quejarse cuando algo muy doloroso nos ocurre. Y es muy diferente callar para protejer que callar por debilidad. Asi que solo estando en este Nivel EMOCIONAL se puede soportar como lo hizo El.

Marlenn espero que tengamos el tiempo suficiente para poder dejar mas claro este punto.

UN BESO,
Frami
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Re: RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por frami12 »

Laurye escribió:Frami,

Has sido muy amable en escuchar y compartir tu pensar. Claro que comprendo (o al menos lo intento) lo que planteas.

Saber lo que piensan otras personas es útil porque uno puede entenderse a partir de otras fromas de pensar. Uno seria muy porbre si se encierra sólo en su criterio y descarta al mundo. El mejor criterio no sirve si no se puede compartir.

:wink:
Gracias Laurye, yo tambien valoro y aplaudo tus esfuerzos.

UN BESO,
Frami.
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Len
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Mensaje por Len »

Laurye escribió:Marlenn,

Yo te doy algunas preguntas que son base, pero uno puede inventar las suyas, el punto es que reconozcas que el enojo es tu responsabilidad y no la del otro, porque si piensas que es el otro "quien te hace enfadar" entonces te pones en la postura de víctima y esto no funcina para nada.

Has mencionado que eres mamá de dos nenas, por lo que considero no siempre tendrás espacio para ti, ¡muchas actividades! cierto. Sin embargo, debes procurar darte espacio también para ti, pues si tu estás bien, tus nenas lo estarán.
Cada vez soy más consciente de que me sé perfectamente la teoría y, sin embargo, en la práctica algunas veces me vencen las reacciones primarias. Aunque debo decir también que cada vez van siendo menos.

Y en este punto, ¿no se trataría de autocontrol?

¿A lo que te refieres es a descargar los sentimientos y a analizar después para que no vuelva a ocurrir? ¿Que el irse conociendo hace que podamos preveer cuáles serán nuestras reacciones y de ahí que cada vez sean menos los momentos de insatisfacción?

Yo me analizo contínuamente (es un decir) y sin embargo no puedo evitar que me asalte la tristeza algunas veces y otras el enfado o la impaciencia (aquí con mis hijas) Sí, luego hablo con ellas y me disculpo si les he gritado, les digo que he perdido la paciencia y que no es su culpa y casi siempre permito que se expresen con libertad. Aunque otras veces, sin ser del todo consciente, les recrimino ciertas actitudes.

Digo todo esto porque creo que tengo que hacer algo más.
Empecé cambiando de dieta en verano, eliminé azúcares y lácteos casi por completo (por cierto, tomo zumo de limón por las mañanas desde que te lo leí en un mensaje...)
Pero creo que debería hacer algo más, no sé si algo de relajación quizás. Pero no tengo mucha idea sobre estos temas y no sé qué sería lo más conveniente.
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Len
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RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por Len »

frami12 escribió: En las MECANICAS, no importa nada! Asi como salen de una relacion entran en otra, generalmente no formalizan nunca. Aceptan el maltrato y el rechazo. Viven libres, sin metas ni compromisos y con grandes satisfacciones.
Frami.
¿Pero tú crees que estos tipos de emoción son excluyentes?
A mí me parece que las personas que rigen su vida por lo que definías en un mensaje anterior como "emociones mecánicas" están también ligadas a las emociones "condicionadas".

Así lo interpreto en este fragmento:
frami12 escribió:Solo buscamos la aceptacion de los demás y hacemos hasta lo imposible para lograrlo.
Estas EMOCIONES MECANICAS nos permiten hacer amigos en todos lados, aun con desconocidos y extrangeros.
Frami.
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Re: RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por Len »

frami12 escribió:
Marlenn escribió:
Te puedo asegurar que tu Padre no se enfermó por guardar sus emociones negativas.
Es muy posible que El haya nacido con las EMOCIONES INTENSIONALES activas en su diseño. Es muy difícil callar o no quejarse cuando algo muy doloroso nos ocurre. Y es muy diferente callar para protejer que callar por debilidad. Asi que solo estando en este Nivel EMOCIONAL se puede soportar como lo hizo El.

Marlenn espero que tengamos el tiempo suficiente para poder dejar mas claro este punto.

Frami
Creo que entiendo lo que quieres decir, sin embargo, opino que cuando algo duele hay que sacarlo hacia fuera. Sino, tarde o temprano, saldrá de una forma u otra.
Quizás se trataría de ver cómo hacer para que las cosas no nos afecten tanto o como sacarlas sin que nadie resulte dañado..

En el caso de mi padre, creo que simplemente no exteriorizaba los sentimientos. Sí lo vi enfadado muchas veces (!tenía genio!) pero los arranques duraban muy poco y su constante era el no quejarse, el soportar el dolor. Creo que es así por la época en la que vivió (España de la posguerra, dictadura...)

Sobre lo que dices de "callar para proteger". Tengo una amiga que es así. Nunca dice que está enfadada y no se permite que su familia la vea triste o con bajo ánimo. Se lo guarda en su mundo.
Si bien yo antes admiraba esa "fortaleza" ahora creo que es una situación irreal, porque sí hay cosas que la entristecen y la enfadan y sin embargo no las comparte con nadie.
En realidad, su familia no sabe cómo es ella realmente y creo que las relaciones que han conformado no se basan en el plano de la igualdad.
Como dato curioso, al menos a mí me lo parece bastante, su marido tiene depresión.

Tengo que salir, seguiré leyéndoos con interés.
¡Que tengáis un buen día!
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EL AMOR ES UN MISTERIO

Mensaje por Invitado »

Señor/señora Laurye no sólo tiene usted que resonsiderar lo de ser pesado/a. Le comenté también que reconsidere el asunto de la vanidad, lo de creer que sólo usted lleva la razón en todo lo que cuenta, etc.

Lo que dice de los anuncios de publicidad como argumento me parece cómico ¿Se considera usted un experto del Márketing y Publicidad? ¿Acaso usted es tan repetitivo y pesado porque quiere emular los publicistas? Pues sinceramente, aunque ése fuera su proposito no me parece que usted se pueda poner a la altura de un especialista en Marketing y Publicidad. :D

Después de todo lo que no me gusta de usted también le diré algo "positivo" que tiene: usted da argumentos que provocan risa en la gente. Habrá gente que no le guste que lo tomen por cómico/payaso, pero yo creo que usted está encantado de serlo. Seguramente por eso habla como habla y da esos argumentos, porque le debe gustar que la gente se ria y no lo tome en serio.

Todo lo dicho va con cariño.
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RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por Gibrán »

Yo creo que Laurye no es repetitiva, lo que pasa es que está comprometida con una causa, y al ser éste un foro de consulta, es obvio que algunos temas deben tratarse una y otra vez.

También me parece que lo que dice es interesante, y si algo podemos aprenderle, qué bien, pero si no es así, al menos tendremos la oportunidad de conocernos mejor, y contrastar nuestros puntos de vista.

Y que les vaya bien bonito...
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frami12
Re: RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por frami12 »

Marlenn escribió:
frami12 escribió: En las MECANICAS, no importa nada! Asi como salen de una relacion entran en otra, generalmente no formalizan nunca. Aceptan el maltrato y el rechazo. Viven libres, sin metas ni compromisos y con grandes satisfacciones.
Frami.
¿Pero tú crees que estos tipos de emoción son excluyentes?
A mí me parece que las personas que rigen su vida por lo que definías en un mensaje anterior como "emociones mecánicas" están también ligadas a las emociones "condicionadas".

Así lo interpreto en este fragmento:
frami12 escribió:Solo buscamos la aceptacion de los demás y hacemos hasta lo imposible para lograrlo.
Estas EMOCIONES MECANICAS nos permiten hacer amigos en todos lados, aun con desconocidos y extrangeros.
Frami.
Tienes mucha razon Marlenn, de alguna manera, parece ser que Contenemos los Tres Niveles de EMOCIONES, solo que uno de esos niveles puede estar mas presente en nosotros. He notado que es muy reducido el numero de personas en las EMOCIONES INTENSIONALES, y es mas comun encontrarnos ligados entre las MECANICANICAS y las CONDICIONADAS.
Creo que aun si nacieramos con el Programa de las INTENSIONALES, si no son desarrolladas o educadas no las podemos mantener constantemente en nuestras vidas. Asi como el talento artistico puede estar en 'germen' hasta que encontramos una academia.

Frami
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Re: RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por frami12 »

Marlenn escribió:
frami12 escribió:
Marlenn escribió:
Te puedo asegurar que tu Padre no se enfermó por guardar sus emociones negativas.
Es muy posible que El haya nacido con las EMOCIONES INTENSIONALES activas en su diseño. Es muy difícil callar o no quejarse cuando algo muy doloroso nos ocurre. Y es muy diferente callar para protejer que callar por debilidad. Asi que solo estando en este Nivel EMOCIONAL se puede soportar como lo hizo El.

Marlenn espero que tengamos el tiempo suficiente para poder dejar mas claro este punto.

Frami
Creo que entiendo lo que quieres decir, sin embargo, opino que cuando algo duele hay que sacarlo hacia fuera. Sino, tarde o temprano, saldrá de una forma u otra.
Quizás se trataría de ver cómo hacer para que las cosas no nos afecten tanto o como sacarlas sin que nadie resulte dañado..

En el caso de mi padre, creo que simplemente no exteriorizaba los sentimientos. Sí lo vi enfadado muchas veces (!tenía genio!) pero los arranques duraban muy poco y su constante era el no quejarse, el soportar el dolor. Creo que es así por la época en la que vivió (España de la posguerra, dictadura...)

Sobre lo que dices de "callar para proteger". Tengo una amiga que es así. Nunca dice que está enfadada y no se permite que su familia la vea triste o con bajo ánimo. Se lo guarda en su mundo.
Si bien yo antes admiraba esa "fortaleza" ahora creo que es una situación irreal, porque sí hay cosas que la entristecen y la enfadan y sin embargo no las comparte con nadie.
En realidad, su familia no sabe cómo es ella realmente y creo que las relaciones que han conformado no se basan en el plano de la igualdad.
Como dato curioso, al menos a mí me lo parece bastante, su marido tiene depresión.

Tengo que salir, seguiré leyéndoos con interés.
¡Que tengáis un buen día!
Hola Marlenn!
Creo que podemos ahora empezar a profundizar.
Tendria que hacer un poco de historia, espero no cansarlos mas.
Anteriormente me preguntaste cómo me di cuenta que estaba 'dormido'.
Siempre hubo en mi un instinto de curiosidad. Quise saber cómo y porqué sufriamos y encontré que estamos siguiendo lo que los demas hacen, aprendemos por imitacion, y qué fue lo que aprendí? A reaccionar como los adultos lo hacian. Me pregunté qué habria pasado si nunca presenciara escenas de dramas hogareños extremos e innecesarios. Si hubiera visto cómo enfrentar el dolor y la tristeza con sabiduria.

Asi que aprendimos a expresarnos!

No podemos evitar sentir el sufrimiento, y menos cuando hemos vivido experiencias tan tormentosas. Un poco por nuestra naturaleza, si nacimos con los Programas Condicionados o Mecanicos, y otro poco con la vida que sufrimos.
Nuestra energia comienza a menguar y cada vez tenemos menos resistencia para manejar adecuadamente nuestros conflictos.

Es muy posible que toda la gente que ahora guarda sus sentimientos, los "reprime", solo esta confundida, puede creer que aunque los externe no recibirá atencion, porque ya lo vivio antes. La ira que no expresó para no provocar mas conflictos, la hace explotar dentro! No cambia los hechos

Aqui podemos encontrar un punto crucial, la diferencia entre REPRIMIR y TRANSFORMAR. Esto puede cambiar toda nuestra vision del mundo EMOCIONAL.

LOS ABRAZO
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Re: EL AMOR ES UN MISTERIO

Mensaje por frami12 »

Anonymous escribió:Señor/señora Laurye no sólo tiene usted que resonsiderar lo de ser pesado/a. Le comenté también que reconsidere el asunto de la vanidad, lo de creer que sólo usted lleva la razón en todo lo que cuenta, etc.

Lo que dice de los anuncios de publicidad como argumento me parece cómico ¿Se considera usted un experto del Márketing y Publicidad? ¿Acaso usted es tan repetitivo y pesado porque quiere emular los publicistas? Pues sinceramente, aunque ése fuera su proposito no me parece que usted se pueda poner a la altura de un especialista en Marketing y Publicidad. :D

Después de todo lo que no me gusta de usted también le diré algo "positivo" que tiene: usted da argumentos que provocan risa en la gente. Habrá gente que no le guste que lo tomen por cómico/payaso, pero yo creo que usted está encantado de serlo. Seguramente por eso habla como habla y da esos argumentos, porque le debe gustar que la gente se ria y no lo tome en serio.

Todo lo dicho va con cariño.
Hola INVITADO, me gustaria presentarte a Beaute, creo que tendrian muchas cosas en comun para comentar.
Aun asi son Bienvenidas sus aportaciones aunque las nuestras no lo sean tanto.

Frami.
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EL AMOR ES UN MISTERIO

Mensaje por Invitado »

El señor/ señora Laurye es pesado/a y repetitivo/a porque quiere parecerse a un publicista. Tomen en serio sus argumentos, porque querer parecerse a un especialista en Markéting tiene su mérito y no lo hace cualquiera... debe tratarse de una persona muy inteligente y con muchos recursos. No subestimen a Laurye, por favor. Gracias.
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RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por Aurea »

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Le agradezco que me de tanta impotancia y que hasta se tome el tiempo para hacerme abucheos y todo.

Pero como le digo, si no le interesa escuchar a alguien tan presumido, repetitivo y demás, como usted me ha descrito, puede pasar a otra cosa, o si esta usted muy aburrido y no sabe que hacer en sus tiempos libres pues le recomiendo que vaya al cine, hay peliculas muy buenas, también esta el circo o lo que usted quiera, que en la vida hay más cosas por hacer que por criticar, y hay cosas muy lindas en verdad, no hay pretexto para que usted tenga que estar perdiendo el tiempo con las cosas que no le gustan.

Yo la verdad, le confieso, que no estoy interesada para nada considerar lo que usted me propone, así que con todo respeto me despido de usted.

Que tenga una maravillosa vida y encuentre algo lindo que hacer.

:wink:
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RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por Aurea »

Frami,

Ayer estaba considerando un poco tu postura, en realidad creo que tu actitud de cambiar las cosas es muy valiosa, eso es innegable, y creo que de esa actitud partimos todos, de crear una vida más placentera, libre y armóbnica.

Sin embargo, sigo creyendo que no se debe desvalorar lo que uno siente, el sentimiento y la emoción es lo más bello que se nos ha dado a los seres humanos, son las antenas receptoras de lo grandioso, evadirlas o evitarlas p catalogarlas cmo bbuenas o malas es como quitarle a un avión sus radares. Cada sentimiento es valioso por el lugar a donde nos puede llevar, a un conocimiento de nosotros mismos.

En fin, sólo quería compartir esto contigo.

:P
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RE: EL AMOR ES UN MISTERIO.

Mensaje por Aurea »

Marlenn dice:

Yo me analizo contínuamente (es un decir) y sin embargo no puedo evitar que me asalte la tristeza algunas veces y otras el enfado o la impaciencia (aquí con mis hijas) Sí, luego hablo con ellas y me disculpo si les he gritado, les digo que he perdido la paciencia y que no es su culpa y casi siempre permito que se expresen con libertad. Aunque otras veces, sin ser del todo consciente, les recrimino ciertas actitudes.

Has de ser una mamá muy tierna, eso es lo que me hace sentir este párrafo.

Yo quisiera agregar algo, si me permites: pedir disculpas es lindo siempre y cuando no haya sentimiento de culpa de por medio. ¡La culpa es terrible! creo que, como digo, es muy válido enfadarse, ojalá y nunca la culpa se apoderé de ti hagas lo que hagas, que te des el espacio para equivocarte y aprender de lo que haces con humildad, que de aqui nace la sabiduría.

La culpa es sentir que hay algo malo en ti, y nada malo puede haber, se tu mejor amiga y siempre dite cosas lindas, apoya incluso tu trsiteza que ella también es sabia mensajera, te dice donde no estas siendo feliz y te sugiere ccomo llevarte a una mayor alegría.

Apoya tu vida con un pensmaiento abierto y flexible, y verás como creas cosas grandiosas.

:wink:
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